hergarok
So, 25. 2. 2012 16:08
|
Ty vypínače jsou podle mě fakt hrozná volba ...
|
|
|
andrejsvk
So, 25. 2. 2012 16:20
|
Zmena akurat lepsi pristup k filtrom, kedze ale hra najlepsie prvy, tak zbytocnost.
|
|
|
hergarok
So, 25. 2. 2012 16:34
|
A kterej je u této nové verze první??
Je to "2X oversampling , Minimum phase 'soft-knee' filter. Up to 192KHz support."??
|
|
|
tomashr
So, 25. 2. 2012 17:14
|
Změny jsou dvě. Zaprvé volba filtrů přepínači místo jumpery na desce - osobně mám sice zaplý skoro jen ten první nebo druhý (2X oversampling , Linear phase 'soft-knee' filter nebo 2X oversampling , Minimum phase 'soft-knee' filter.", ale možnost "hraní" se může hodit. Druhý věc je, že je jako převodník použito 2xWM8741 - to sice měly i původní NFB12, ale ne "odjakživa", i u nich je to poměrně aktuální upgrade.
|
|
|
hergarok
So, 25. 2. 2012 19:49
|
A s tímhle nastavením v PC všechno resampluješ alespoň na 96kHz když to už na 0.3Fs má docela slušný pokles?? (tzn. při vzorkovací frekvenci 44kHz by to ořezávalo výšky)
|
|
|
tomashr
So, 25. 2. 2012 20:06
|
Kladeš dobré dotazy, ale z data uvedení této verze na trh si jistě odvodíš, že to mám doma chvíli, takže zatím zkouším (k tomu je právě to vytažení spínačů ven kladem)... První dojem vycházel na to zmíněné nastavení, nicméně zrovna teď zkouším varianty s vyšším oversamplingem. Přijde mi, že bude dost záležet na tom, co se do toho pustí, ale to je asi normální :-)
|
|
|
hergarok
So, 25. 2. 2012 21:53
|
Na tom, co do toho pustíš bude záležet dost. Kombinace "2X OS, Min.phase, soft-knee" a vzorkovací frekvence 44.1kHz je docela zaručený zabiják výšek :-D
|
|
|
tomashr
So, 25. 2. 2012 21:59
|
Ano, to celkem sedí - já ze začátku testoval s různými HD samplery pro test a ty hrály nejlépe na "malý" oversampling. Když ale teď postupně dochází i na "normální" nahrávky, tak se kloním k vyšímu oversamplingu. Koneckonců to dává smysl a nejde o žádnou velkou duchařinu - tohle si jako technik umím i exaktně zdůvodnit :-)
Počítám, že si časem vyberu tak 2-3 kombinace filtrů, které budu volit podle nahrávky...
|
|
|
andrejsvk
Ne, 26. 2. 2012 00:14
|
hergarok - 2X oversampling , Minimum phase 'soft-knee'
a Soxom 44,1>88,2 a 48>96
|
|
|
davidwebb
Út, 28. 2. 2012 01:51
|
Jaký je srovnání GD DACů třeba s těma od Styleaudio? Cenově je to podobný, možná GD ještě o něco levnější. Zrovna po nějakým koukám, cenově tak 6-8 tisíc.
Hodně pozitivně jsem četl i o Nuforce Icon..
|
|
|
tomashr
Út, 28. 2. 2012 07:45
|
|
hergarok
Út, 28. 2. 2012 09:43
|
Na head-fi se dá od několika lidí dočíst, že NFB-12 (tzn.stará verze) je srovnatelný s Audinstem. Někdo tu dokonce srovnával NFB-11 s neupraveným ZERO.
Co se týče Styleaudio, tak sluchátkáče v nich jsou naprd, ale DACy mají slušné. Podobné asi platí i pro Icon HDP.
V téhle cenové kategorii se podle mě nenajde nic co by bylo bez nějakých větších kompromisů.
|
|
|
davidwebb
Út, 28. 2. 2012 13:31
|
Jasně, mě jde především o DAC, sluchátkáč je až vedlejší dalo by se říct.
Nejspíš vyberu něco od Styleaudio, čekám jestli se objeví zase nějaká akce, naposledy se po nich jen zaprášilo.
Nebo úplně bez sluchátkáče s hodně dobrým poměrem cena/výkon je taky CARAT SAPPHIRE. Tam už je cena 10 tisíc, ale možná by nebylo na škodu si připlatit a mít klid.
|
|
|
andrejsvk
Út, 28. 2. 2012 14:25
|
hergarok: "Na head-fi se dá od několika lidí dočíst, že NFB-12 (tzn.stará verze) je srovnatelný s Audinstem. "
ani ked nfb ide cez usb a ma nastaveny blby filter, napr dynamika je uplne inde
|
|
|
hergarok
Út, 28. 2. 2012 16:07
|
andrejsvk: píšeš o celku (DAC+AMP), nebo jen o DACu? NFB12 má určitě lepší sluchátkáč, ale pokud se nepletu, tak davidwebb chce jen DAC pro bedny...
|
|
|
davidwebb
Út, 28. 2. 2012 16:12
|
Ale vemte si to takhle, koupím DAC za 5 tisíc, budu na něm měsíc hrát a už si začnu říkat no dobrý ale pořád by to mohlo být určitě lepší o dost. A nebo rovnou přidám dalších 5 tisíc za Sapphire, a budu vědět že mám DAC co se v testech srovnává třeba s Benchmark DAC1 USB kterej u nás stojí 30 tisíc. Potom už bych moc přemýšlet nemohl, protože to už bych musel sakra připlatit, a dál už bych jít stejně nemohl, protože už Sapphire vyžaduje hodně slušný bedny (eventuelně sluchátkáč-sluchátka). Takže nebudu zbytečně spekulovat a zkoušet něco levnějšího asi.
|
|
|
hergarok
Út, 28. 2. 2012 16:21
|
A co takhle něco (půjčit a) vyzkoušet? Pak můžeš spekulace hodit za hlavu...
|
|
|
davidwebb
St, 29. 2. 2012 12:42
|
Tak určitě, přímí srovnání je nejlepší. Teď třeba srovnávám DAC za 3tis a MM přenosku za 3 tis. Nová deska vs FLAC 44kHz 1000kbps. Jen tak z nudy, ale zajímalo mě jak to bude. Nejdřív jsem slyšel samotnej DAC, nadchl mě čistej zvuk, detailnost slušná, prostor dobrý. Pak jsem si poslechl samotnej analog, je to jiný, víc to baví, ale nedokážu nějak vysvětlit proč když to slyším takhle zvlášť. Připojuju na preamp s přepínáním vstupů na dálku, pouštím stejný alba a jdu na to. Až když je možnost takhle přehazovat tak teprv slyšíš ty rozdíly a dokážeš je rozpoznat, naprosto jasně, a popsat. DAC se oproti analogu najednou zdá být "plechový", chybí barvy, chybí spojitost všech pásem do jednoho celku který u analogu tolik baví. Najednou se hudba z DACu zdá být unavující. Ale proč to říkám, až tohle přímí srovnání odhalí ty rozdíly, kdybych neslyšel ten analog tak by se mi ten DAC zdál být super. To stejný bude u těch vyšších DACů, dokud je neposlechneš zároveň, tak s odstupem není šance je srovnat.
|
|
|
hergarok
St, 29. 2. 2012 12:52
|
Ono dost záleží na tom, co je to za DAC, cena skoro nic neříká.
Mě se třeba na ZERU nezdá, že by tam byla nějaká "plechovost".
Neupravené ZERO prej hraje víc analogově (někteří to označili dokonce jako "elektronkový zvuk"), ale mě se to nelíbilo, protože to víc zkreslovalo, přibarvovalo a to upravené mi hraje prostě líp.
Záleží prostě jestli se ti líbí víc zvuk přesný, nebo zkreslený/přibarvený ... podle toho co jsi napsal, tak bych tipoval na to druhé. V té druhé ketagorii existují docela zajímavé DYI DACany (třeba FDA-1), ty komerční jsou podle mých informací docela drahé.
|
|
|
davidwebb
St, 29. 2. 2012 13:09
|
uDac2
Ne tak ono obecně to asi moc srovnávat nejde (jsou to přece jenom rozdílný věci), já jsem to psal jako abych zdůraznil že až když máš ty dva zdroje možnost přepínat, tak teprve až pak si začneš ty rozdíly dobře rozpoznávat a uvědomovat. Jinak po paměti s odstupem je to dost ošemetný. Když jsem už věděl co a jak, tak pak i když jsem přepínal po slepu a nevěděl která kontrolka zdroje svítí, tak okamžitě jsem věděl co tam je.
No bylo by zajímavý si poslechnout to Zero teď, když říkáš že by mělo mít podobnej charakter zvuku.
|
|
|
hergarok
St, 29. 2. 2012 13:33
|
U uDacu mě ani nepřekvapuje to, co jsi napsal...
Mě když dorazilo na úpravu první ZERO, tak mi taky spadla čelist, protože jsem věděl, že rozdíl tam sice je, ale netušil jsem, že je takový. Holt na paměť se v tomhle nedá spoléhat.
Až budu mít doma i staré ZERO (někdy v březnu), tak si klidně můžeš přijít poslechnou neupravenou vs. upravenou verzi.
|
|
|
davidwebb
St, 29. 2. 2012 13:45
|
Tak musíme ten uDac brát s velkou rezervou, je to miniaturní cestovní zařízení s USB napájením. Nicméně výstupy tam jsou tak mi to nedalo z dlouhé chvíle to vyzkoušet. Ale je to srovnávání nesrovnatelnýho.
Jo tak Zero obecně bych rád vyzkoušel, je to DAC co se dá koupit za 4tis a to není moc, minimálně do práce by mi mohl stačit. Pokud bys nebyl daleko ode mě tak bych zájem měl. Odkud seš?
|
|
|
hergarok
St, 29. 2. 2012 16:27
|
Jasně, uDac je kompromis z hlediska rozměrů, nicméně v té ceně nic jiného není, takže to lidi využívají i jako kdyby to byl "velký DAC".
Bydliště viz profil, tzn. dědina mezi Poličkou a Litomyšlí.
|
|
|
davidwebb
St, 29. 2. 2012 16:53
|
|
icotech852
Čt, 27. 9. 2012 16:45
|
|
icotech852
So, 10. 11. 2012 20:42
|
naschval som sa vratil k tomuto dacu.Pamatam sa Tomashr ze ked som riesil dac vravel si mi tuto alternativu.Pozeral som sa do criev a videl som vela tranzistorov:) Bal som sa aj made in china.Podla toho co sa tu ale popisalo to vyzera byt na dobry dac a kupu by som urcite nelutoval;)
|
|
|